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 04 - Opération Pollinisation 

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 04 - Opération Pollinisation 
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Inscription : Dim 2 Août 2009 11:28
Message(s) : 946
Localisation : Spatien
En réfléchissant on pourrait remplacer le transfert d'âme par le transfert de conscience.

Mais cela pose le problème du transfert tout court. Où le placer dans l'univers d'Hoshikaze (dans le futur certes mais d'où vient cette technologie et dans quel but est-elle utilisé?).

Pour le moment je réserve mon vote pour après une discussion avec l'auteur. Il pourrait apporter son point de vue et expliquer les points noir et pourquoi pas retoucher certains aspect de la nouvelles.

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"L'imagination est plus forte que la science"
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et sur les tables, les faire jouer!"


Mar 22 Sep 2009 11:00
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Inscription : Lun 17 Mai 2004 11:13
Message(s) : 3131
Localisation : Près de Paris
Bonjour à tous,


L'idée est bien un transfert de conscience. Maintenant, si l'un des personnages utilise le mot "âme", c'est sa conviction personnelle.

Par contre, ce qui me gêne, c'est encore que l'auteur ne puisse répondre lui-même. Dans ce cas particulier, il n'est pas inscrit au forum. Mais normalement cela ne devrait plus prendre beaucoup de temps ^-^

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Benoît 'Mutos' ROBIN

"Si ce message n'est pas édité au moins 3 fois, attendez un peu, il n'est pas fini !"


Mar 22 Sep 2009 11:37
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Inscription : Dim 2 Août 2009 11:28
Message(s) : 946
Localisation : Spatien
Dans le texte il est bien écrit que c'est la connexion entre les synapse qui est l'âme et non la conscience. Je ne pense pas que l'auteur ait voulu parler de conscience (du moins comme c'est écrit dans le texte).

Attendons l'auteur sinon on va tourner en rond ^^

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Mar 22 Sep 2009 15:03
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Inscription : Lun 17 Mai 2004 11:13
Message(s) : 3131
Localisation : Près de Paris
Bonjour à tous,


Oui, sur cette question d'âme et conscience, attendons-le. Je suis sûr qu'il devrait venir bientôt !

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Benoît 'Mutos' ROBIN

"Si ce message n'est pas édité au moins 3 fois, attendez un peu, il n'est pas fini !"


Mer 23 Sep 2009 18:05
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Inscription : Dim 2 Août 2009 11:28
Message(s) : 946
Localisation : Spatien
Bonjours à toi Corwin.

Comme tu as pu le lire dans les post précédent, c'est l'idée du transfert d'âme qui ne colle pas. On a pensé à changer le mot âme par conscience.
Pourquoi?
Tout simplement parce que les connexions synaptique changent tout le temps au cours de notre vie, leur nombre augmente et diminue au fur et à mesure. Or l'âme est considéré comme fixe et détaché du corps, ce qui permet dans certain cas une dé corporation. A contrario, la conscience changent tout au long de notre vie, se modifie et évolue. Cela collerais mieux à ce que tu voulais dire.
De plus cela ne change rien au contenu du texte.

Et encore une chose sur le thème de l'âme, il avait été dit que dans Hoshikaze il n'y aurait pas de magie, or l'âme découle de la croyance ésotérique chrétienne, donc d'une certaine sorte de magie.

ADMIN EDIT : replacé sur le bon fil, originellement publié dans "Perséphone"

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Mer 30 Sep 2009 09:11
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Inscription : Lun 17 Mai 2004 11:13
Message(s) : 3131
Localisation : Près de Paris
Bonjour Soulnight,


A ce que j'ai compris, les mots "âme" et "conscience" sont utilisés par les différents personnages selon leurs convictions propres.

Il faut bien distinguer les règles de fonctionnement d'un univers et ce qu'en perçoit un personnage immergé dans cet univers. Dans l'univers Hoshikaze 2250, l'"âme" au sens religieux ou ésotérique du terme n'existe pas. Mais cela n'empêche pas les gens qui vivent dans cet univers, et entre autres les personnages, de choisir d'y croire ou pas, comme nous-mêmes y croyons ou pas, et de caler sur ce choix leurs paroles et leurs actes.

De même que Salomon dans "Charybde" produit par la technologie des performances auxquelles il a choisi de donner une apparence de magie, sachant que cela impressionnera les gens, car il en est beaucoup qui peuvent ou veulent y croire. En tant que personnages de l'univers Hoshikaze, ils ne sont pas censés savoir qu'il y a une règle dans le guide de l'univers qui dit : "pas de magie" ^-^

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Benoît 'Mutos' ROBIN

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Mer 30 Sep 2009 10:23
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Inscription : Mer 19 Mai 2004 10:14
Message(s) : 711
Localisation : entre angers et saumur...
Bin, c'est le mot "âme" dans la bouche d'un scientifique, dans un contexte de manipulation cérébrale, ça choque un peu...


Mer 30 Sep 2009 10:47
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Inscription : Lun 17 Mai 2004 11:13
Message(s) : 3131
Localisation : Près de Paris
Bonjour Gaëlle,


Oui, certes... Mais çà peut être justement un scientifique qui n'assume pas complétement le matérialisme que démontrent ses travaux, ce qui n'est pas si rare et qui fait un bon cas de conscience ^-^

Par ailleurs, comme l'univers Hoshikaze est matérialiste à la base, çà ne pose aucun problème de considérer que le corps fait l'esprit et même que l'on peut enregistrer et reproduire l'esprit. Il s'agira bien sûr d'une technologie émergente, expérimentale et dangereuse....

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Benoît 'Mutos' ROBIN

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Mer 30 Sep 2009 12:00
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Inscription : Mer 23 Sep 2009 18:39
Message(s) : 11
bonjour à tous et à toutes
tout d'abord merci beaucoup pour l'intéret que vous avez porté à ma petite nouvelle
Pour répondre à une des questions soulevés par Soulnight, cette histoire se situe dans le futur et utilise une technologie encore expérimentale et dont les protocoles d'utilisation quoi qu'opérationnels n'ont été utilisés que deux ou trois fois auparavant. ll n'y a qu'à voir les conditions d'utilisation et les précautions prises avant, pendant et après l'opération pour s'en convaincre.
Le problème majeur soulevé par cette nouvelle est surtout le droit d'utiliser ou non un individu pour y transferer l'esprit d'une autre personne. Pour ma part cela va à l'encontre de toutes les lois humaines actuelles et de toutes les règles de l'Ethique. C'est pourquoi cette opération Pollinisation n'est utilisé que sous le manteau et dans des circonstances politiques qui la rendent indispensable à réaliser; à savoir la survie du chef du service action de la Police Stellaire avec des conséquenses politiques et militaires importantes pour le maintient de la paix dans cette parti de la Galaxie.


Dim 11 Oct 2009 15:47
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Inscription : Dim 2 Août 2009 11:28
Message(s) : 946
Localisation : Spatien
Le seul truc qui me gène c'est qu'il est dit que le scientifique a découvert l'âme, je cite :

Citer :
Ce que vous appelez l'âme résulte de la liaison des neurones entre eux grâce à des relais physico–chimique que vous, les intellectuels chevronnés, avez parfaitement identifié !
.

Le militaire pourrait lui reprocher d'avoir mutilé des hommes pour recherché l'âme ou rabattre le caquet du scientifique.
Comme je l'ai déjà dit prouver l'existence de l'âme est infaisable sur le plan morale. Pensez aux lecteurs qui ne croient pas en l'âme, si on leur met que c'est un fait scientifique ils vont vite fait bien fait fermer le bouquin.

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Lun 12 Oct 2009 09:52
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