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 Xénobiologie métabolisme Ssschaad 
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Inscription : Mer 19 Mai 2004 10:14
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Localisation : entre angers et saumur...
Je pensais pas à un stade asexué (hormis pour les larves), mais plutôt un changement hormonal.
grosso modo une gonade de chaque (ou un ovotestis) internes, activé suivant le type d'hormone.
des organes sexuels simples changeant d'aspect selon la phase, et quelques traits secondaires (couleur de peau, goitre et port totalement bipèdes* chez les "pondeurs" ?)
*inspiré par les poules faisant des rétentions d'oeufs

Pour la sexualité ludique et sociale, je pense, oui, et cela pourrait même avoir un rôle inhibiteur de la violence dans certaines cultures (les larves étant asexués et hyper agressives, il peux y avoir un rapport symbolique qui ferait de la sexualité un élément évolué, opposé au stade larvaire agressif). Et évidemment des moyens de contraception (le plus "primitif" consistant à manger les oeufs s'il n'y a pas de tabou dessus)


Dernière édition par Gel Weo ! le Mer 20 Juin 2012 12:43, édité 1 fois.



Sam 4 Déc 2010 17:04
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Inscription : Lun 17 Mai 2004 11:13
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Bonjour Gaëlle,


Si l'on a des changements de sexe, effectivement pourquoi pas un stade asexué. Je vais essayer de faire une synthèse de tout ce qui s'est dit ici, car il y a plein de choses intéressantes, ce serait dommage de les laisser tomber dans l'oubli ^-^

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Benoît 'Mutos' ROBIN

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Sam 4 Déc 2010 19:06
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Inscription : Mer 19 Mai 2004 10:14
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Localisation : entre angers et saumur...
pour l'anatomie :
- muscle / pompe cardiaque principale énorme, complexe (nombreuses loges), plaqué au fond de la cage toracique rigide et épaisse. peut-être fait office d'autre organe en plus ? (équivalent du rein ou lien fort avec l'équivalent des poumons).
On écoute le coeur d'un sshaad entre ses homoplates.

-équivalent des poumons placés devant, plusieurs sacs accrochés chacun à une côte, autant que de côtes, mobiles grâce à des muscles puissants.
les schaads peuvent stocker volontairement de l'air dans certains des micro-poumons. (plus efficace pour oxygéner un système sanguin à base de cuivre, qui fixe moins bien l'oxygène que le fer)
Un schaad qui respire fort fait bizarre pour un humain, car ses côtes, se déploient indépendamment.

> l'alimentation d'un sschaad doit être riche en cuivre.

- est-ce que les schaad sont capable de mastiquer ? (auquel cas ils ont des joues / abajoues) (a priori je dirais oui...)

- jabot/gésier (même vestigiel)
- un ou plusieurs estomacs ?
système à décantation (à posé des problèmes lors de la conquête spatiale), acide stomacal puissant.
- système digestif double : un circuit rapide, court, par lesquels passent surtout les liquides. placé en aval des estomacs.
un circuit "long", pour les aliments plus fibreux, notamment les végétaux. Ces gros intestins se développent à l'âge adulte. entrée située en amont des estomacs.

Les deux sytèmes se rejoignent juste avant la sortie.

- équivalent du foie (stockage/destoxication)? , detoxication par système de ganglions ?
organes specifiques ? (comme la rate et le pancréas chez les vertebrés terrestres)
transpiration ?

- cerveau en structure globulaire, comme chez les oiseaux (gain de place : petit cerveau, mais grande intelligence) ou autre ?


Dernière édition par Gel Weo ! le Lun 25 Juin 2012 19:27, édité 1 fois.



Mer 20 Juin 2012 12:34
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Gel Weo ! a écrit :
grosso modo une gonade de chaque (ou un ovotestis) internes, activé suivant le type d'hormone.
des organes sexuels simples changeant d'aspect selon la phase, et quelques traits secondaires (couleur de peau, goitre et port totalement bipèdes* chez les "pondeurs" ?)
*inspiré par les poules faisant des rétentions d'oeufs


Tiens, c'est bien vu. Cette histoire de posture bipède dressée chez les Sshaads me gênait un peu à cause de son côté anthropomorphique (les Sshaads supérieurs sont ceux qui se tiennent debout bien droit comme les Humains...) mais tu en fournis une explication plausible. La position dressée peut avoir une valeur d'inhibition de l'agressivité ("Attention, je vais pondre!") et s'étendre, par imitation, aux Sshaads qui cherchent à établir un rapport de dialogue plutôt que de conflit.


Dim 24 Juin 2012 21:24
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Inscription : Lun 17 Mai 2004 11:13
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Localisation : Près de Paris
Bonjour Gelweo, bonjour Cialf,


Intéressant çà, port plus droit chez la femelle qui a libéré les spermatozoïdes et s’apprête à pondre, qui est plus tard repris dans la culture comme un signe de pacifisme.

Intéressant aussi l'idée du tabou pour manger les œufs, qui peut différer selon les culture, allant de tabou sur l'ensemble des œufs par extension jusqu'à autorisé en période de disette, avec pas mal de variations possibles, style rituels substitutifs avec des œufs d'animaux, considérés comme des aliments de luxe, éléments culturels de conflits, etc...

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Benoît 'Mutos' ROBIN

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Mar 26 Juin 2012 04:33
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Inscription : Mer 19 Mai 2004 10:14
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Localisation : entre angers et saumur...
A ce propos, ce qui est indiqué dsur le wiki, la ponte "24 heures après avoir lancé la course",
ça me parait beaucoup trop court...
je m'explique :
- déjà chez les animaux sur terre (du moins les mammifères), la mise en route d'un embryon prend au moins 15 jours (du moins chez les humains, parce qu'il y a des animaux qui savent mettre en latence leurs embryons)

- chez les oiseaux et (il me semble) les reptiles, les gonades ne peuvent produire qu'un oeuf à la fois;
hors comme chez eux il n'y a qu'une gonade de fonctionnelle, même si comme chez la poule, le cycle de "production" est de 24h, il faudrait 12 jours pour 12 oeufs (et encore, ici aussi la production d'oeuf connait des pauses a peu près tout les 3 jours).
Certains reptiles pondent des lots d'oeufs car justement il retiennent les oeufs produit dans leur corps, mais cela prend généralement un ou 2 mois pour avoir le lot.

> - après on peut imaginer que comme gonade, les sschaads aient des grappes d'ovotestis au lieu d'un seul ovotestis fonctionnel. Ou à la rigueur une multi-ovulation comme chez les rongeurs...

Il n'empêche que ça prendrait sûrement plus de 24 heures, parce qu'une fois l'oeuf fécondé, il faut également qu'il mature pour avoir blanc d'oeuf et coquille...

donc, perso, je changerai "heures" en "jours"


Jeu 28 Juin 2012 16:49
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Bonsoir Gelweo,


OK, je vais voir çà, en fait, il n'est pas nécessaire de se calquer sur les animaux terriens, mais comme on n'a pas d'autres modèles, on est bien obligé. Effectivement, il doit falloir un certain temps de maturation, à voir, je vais partir sur tes indications et mettre un délai de "quelques jours".

Par contre, tu peux normalement modifier le wiki toi-même, comme tous les utilisateurs identifiés. Il vaudrait mieux d'ailleurs que l'on propose les modifications sur les pages de discussion associées aux pages wiki, puis que lorsqu'elles sont entérinées, elles soient reportées sur la page principale. Je posterai un petit guide d'utilisation des pages de discussion, çà permettra de lancer cette manière de faire et on verra comment çà prendra...

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Benoît 'Mutos' ROBIN

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Jeu 28 Juin 2012 21:47
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Ok...
c'est pas histoire de calquer, c'est juste une question d'économie du métabolisme, et de temps de construction d'une coquille calcaire ou autre ;)
Pour ça que je suggérais aussi la possibilité des gonades en grappes, ce qui ne change de toute façon rien au temps de calcification, ni aux ressources métaboliques qui doivent être utilisé (beaucoup de nourriture + fatigue, faut quand même que l'organisme du ssschaad tienne le coup !)

a ce propos, vu que les ssschaads n'utilisent pas le fer pour les globules "rouges", mais plutôt du cuivre, celui présent dans les espèces terriennes notamment risque d'être un déchet, y compris pour les larves ?


Ven 29 Juin 2012 00:08
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C'est vrai, il va falloir en tenir compte dans leur alimentation. Les aliments les plus riches en cuivre (conseils de diététique un peu partout) seraient le foie, les fruits de mer et le cacao. Des Sshaads amateurs de chocolat, ce serait drôle :mrgreen: Je leur avais attribué une cuisine à base de petits "insectes" qui seraient plutôt des crustacés (ou l'équivalent en milieu aquatique de leurs planètes). Mais s'ils connaissent le voyage spatial, ils connaissent sûrement les compléments alimentaires, et les recettes pour éliminer des éléments superflus comme le fer. Ce n'est que pour les larves que se pose le problème de l'équilibre du milieu. Du coup, on pourrait imaginer un épandage de limaille de cuivre dans les forêts naturellement trop pauvres.


Mer 4 Juil 2012 20:54
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Localisation : entre angers et saumur...
Ou alors certaines proies d'origines de la planète des ssschaads en sont riches...
(note : les limules, certains arthropodes et mollusques sont aussi un sang à base de cuivre sur terre... et on mange bien du crabe ou du poulpe sans dommage nous...)

Pour que les larves assimilent des proies humaines, je suppose que les acides aminées sschaads doivent être proches de celles des humains;
par contre celles des rithai, ils me semblent qu'elles sont différentes, donc y aurait pas un risque toxique pour une larve de bouffer un rithai ???
(a moins que les larves et peut-être les adultes ai un système immunitaire en béton armé... et donc peuvent bouffer n'importe quoi)

Le fer peut très bien avoir un autre rôle en tant qu'oligo élément, ou bien être simplement pas très assimilé.


Mer 4 Juil 2012 21:43
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